Auksti līdz sviedriem (papildināts 21.04.)

vara bungas: Eh, jūtu nepatīk mūsu sabiedrotajiem karot ziemas apstākļos… Ekipējums viņiem apskaužāms, ieskaitot biezos cimdus. Tomēr pirkstaiņi (vienalga kāda biezuma) nevieš uzticību.   Tā kā šo mācību laikā  temperatūra Japānas kalnos bija acīmredzami  ap nulli grādu, iespējams dūraiņus no somām  ārā nevilka.  Tomēr jāatceras, ka tas nav sīkums, pie kārtīgiem mīnusiem personālam, kuram ir viss, bet  nav mitrumizturīgu dūraiņu būs lielas problēmas ar darbībām, kas prasa smalko motoriku – ar  slēdžiem, klamburiem,  karabīnēm, mezgliem utt. Pirksti neklausīs samadzenes, ko pretinieks nekavēsies izmantot.

USMC  ekipējumā ir tā saucamais Happy Suit, kurā ietilpst dūraiņi (mittens), bet  tas nav domāts  pārgājieniem/kaujas uzdevumiem, kas prasa aktīvi kustēties, jo ir pārāk silts. To velk mugurā bāzē, sardzē uc mazkustības apstākļos.

Tā kā  NBSā diez vai visi tiks pie  4. līmeņa formas  cimdiem (dūraiņiem),  laba  improvizēta kombinācija  (griezumā) varētu būt  šāda:

tāpat ļoti pieņemams arī zemāk norādītais  variants. Tikai neparsiet man, kur var mūsdienās dabūt ādas dūraiņus.  Zviedrijā?

 

agrāk VB  par jūras kājniekiem sniegos

UPD1 vēl apskats par dūraiņu izvēli

UPD2 Labs pārskats

Advertisements

83 responses to “Auksti līdz sviedriem (papildināts 21.04.)

  1. pie darba apģērbiem ir ādas cimdi atrodami. gan varbūt ne šāda apmēra.

  2. ziemā, kad temperatūra ap nulli un daži grādi zem, depo var nopirkt ādas pirkstaiņus ar oderi iekšā. nav pārāk biezi un pirksti nesalst. maksā pāris/daži eiro+kkas (cik atceros, neko dārgāku par piecīti nepērku). pārbaudīti šīs ziemas mācībās gan slēpojot, gan slieteni taisot. bet vienalga, dažas dienas aktīvi strādājot, pirkstu gali var izdilt un tad jāpērk jauni.
    lielākiem mīnusiem (līdz ~-15), var lietot slēpošanas cimdus-pirkstaiņus. protams, ar tādiem gādāt malku baigi negribas, bet tajos momentos īslaicīgi atkal var pārvilkt biezos depo ādas cimdus. pārējām opcijām (šaušanai, slēpju stiprinājumu aiztaisīšanai, …) ir ok.
    ja temperatūra ir zemāka, tad jau jāsāk domāt par dūraiņiem, bet šaut gan varētu būt ļoti apgrūtinoši. tāpēc joprojām var lietot slēpošanas cimdus, bet uz rokām uzlikt roku plāksterus sildītājus, kuri silda, ja nemaldos, līdz 8h.
    kā noprotat, ne slēpošanas cimdus, ne roku sildīšanas plāksterus zemessargiem neizdala un šīs ekstras jāpērk pašiem.
    zemessardzes piešķirtos 2.līmeņa kaujas cimdus (flīsis) var izmantot parādēs un naktī dežūrējot pie ugunskura, ja nav viņi sniegā jābāž un sals ir ļoti limitēts 🙂

    • Tu tāds prakstisks cilvēks a kā hipsteri izdzīvo ar to kas iedots? Vai šie ziemā uz mācībām nenāk? Vai ziemā mācības nerīko?

      • es jau tāds, kurš gatavs karot ar tikai valsts izdoto, bet… ziema nav īstais laiks, kad pravas kačāt! reāli ar 2.līmeņa kaujas cimdiem karavīrs paliek par morālu kropli veģetējot uz citu rēķina vai arī par reālu kropli, kad aši vien cimdi samirkst un sāk salt pirksti. ne fiziku, ne fizioloģiju te nepiemānīsi un risinājums ir dabūt SAVUS veikalā iepirktos rezerves vai primāros cimdus, lai nekļūtu kaujas nespējīgs. vēl variants būtu uzvilkt pāris kārtas celefāna kulītes uz valsts izdotajiem cimdiem, bet tas jau izskatītos pārmērīgi smieklīgi un padoti atklāti par to ņirgtu un grautu autoritāti. šāds variants varētu būt tikai ekstrēmās situācijās, kad var uzvilkt zeķes uz rokām un pāri tām celefāna kulītes- kko vairāk kā ar roku turēšanu bikšu kabatās izdarīt noteikti varētu.
        un žēl, ka maz mācību ziemā- pašiem nepatīkami, nepierasti un izlaižamies. jā, uz mācībām šogad atnācis mazāk. bet ja būtu vairāk ziemas mācību, tas kļūtu par ikdienišķu pasākumu bez īpašām raizēm. katrs saprastu savas fizioloģiskās vajadzības, saprastu ģērbšanās biezumu utt.
        šīs brīvdienas ar atkusni atkal bija labs pierādījums, ko nozīmē nevērīga izturēšanās pret saviem zābakiem (nekopšanu-neievaskošanu), atkal puikas gāja mājās slapjām kājām. bļe, un katru reizi viņiem saku, ka savaskojat vai sapūšat, bet HUJ, pie dirsas viss… tiešām žēl, ka mācības nenotiek nedēļas garumā- vairāk izlīstu īlenu ārā un reizē varbūt sāktu ātrāk domāt, ko darīt, lai šādas pašu radītās huiņas nenotiktu!..

        • Šoreiz 100 procentīgi piekrītu.

        • ”bļe, un katru reizi viņiem saku, ka savaskojat vai sapūšat,”

          …..ar ko tu ieteiktu vaskot/pūst tos tuksneša Bates?? Kādi tavi ierosinājumi?

          • Es jūzāju nonwater, nesūdzos bet arī brīnumus negaidu. Bet tas vienalga maz līdzēs ziemas apstākļos domāju Bates jānēsā vasarā, bet ziemai jānopērk pašam sev kaut ko no Haix vai Lowa. Vai izkalpojies par štāba pisaru 🙂

          • es biezā slānī ar g-wax smērēju un ik pa laikam arī tās pašas firmas (granger’s) ādas kondicionieri- mīkstina ādu un ir vēl ūdens necaurlaidīgāks par vasku.
            bet citi lieto arī pūšamos un daudz ko citu.
            šādā atkusnī 3 dienas varu izvilkt- pēc divām dienām kājas vēl toč pilnīgi sausas. bet uz 4 dienām es jebkurā gadījumā jau ņemtu līdz rezerves apavus. arī bahilas nenāktu par sliktu, bet tas jau tāds bonuss..

  3. manas angļu val. zināšanas nav tik labas, lai pakomentētu otro sižetu, bet sapratu, ka puikām gāja baigi grūti.
    pirmo reizi šogad uzkāpām uz armijas pagājušā gadsimta slēpēm. cik sapratu, nekas jauns ūber labāks par šīm kocenēm un klamburiem priekš armijas nav izgudrots. arī kā stāstīja, ja sniegs dziļāks par 10cm, slēpes atmaksājas. pamēģinot mežā, tiešām pārvietošanās ir vieglāka un daudz ērtāka. parādīja arī šaušanas pozas- itkā ērti, bet laika trūkuma dēļ neizmēģinājām kkādu šaušanas vingrinājumus (izkļūšanu no slēpņa vai ug un kust) vienības sastāvā, tāpēc par efektivitāti varam tikai nojaust. iespējams, ka to darīja citas vienības, jo mēs tajā laikā mācījamies savus vingrinājumus savā specialitātē.
    vēl nepaguvām šo: https://www.youtube.com/watch?v=3hvptONYUYs . manā skatījumā, varētu būt ļoti efektīva lieta. ceram uz nākošo ziemu!

    • Puika pagulēja sniegā pāris dienas pie +- 0 grādiem un atcerēsies šo pieredzi visu mūžu kā reālu elli 🙂

      • +/-0 ir sliktākais laiks – slapjš un auksti. tad jau labāk -15. no otras puses kasjaks pie -15 un vairāk var beigties letāli, bet +/- 0 tikai ar diskomfortu.

        tos pašus melnos zābakus var sazieķēt ar renopur vai vai tml, smāķi, ka 4 dienas ūdeni iekša nelaidīs. BET. ārā arī nelaidīs. un kustoties kāja izdala gana daudz mitruma. un pie -10 un vairāk melnie zābaki saldē. ziemas bates ir galvas tiesu pārāki – ij siltumu pietur ij mitrumu nelaiž cauri – un neko nevajag smērēt virsū.

  4. Sealskinz zeķes un cimdi. Padārgi, bet kājas un rokas vienmēr sausas un siltas.

  5. No savas pieredzes strādājot ārā varu tikai pateikt ka no personīgās pieredzes, dūraiņi ir bijuši vislabākie komforta ziņā pret pirkstu salšanu. Ja vēl ir iespējams ik pa 3-4 stundām intensīvi strādājot apmainīt slapjos cimdus pret sausiem ir pavisam labi.

    • Aaa un vēl lencītes (kā bērndārzniekiem) obligāti piesiet, piešūt, izmantot, Tad var ātri nomest, izšaut, uzvilkt, nepadirst.

      • Es piešuvu cilpiņas pie piedurknēm un āķīšus-karabīnītes pie cimdiem (no skroderu veikala). Patīk labāk, kā bērnudārznieku variants. Iedvesma gan uznāca tieši bērnudārzā.

  6. Kā ir, no pieredze, ar kāju salšanu >-10 grādos, kādi apavi un cits kāju aprīkojums? Situācijās, kad nav pārvietošanās.

    • Tacticool smiesies, bet ja nav happy suit, tad sardzēm jābūt velteņiem ar kalošām (uz maiņām, ne jau katram) vai blitkotāju zābakiem no makšķernieku veikala.

    • Ziemas bates, kaut kāda spļaujošā lopa vilnas zeķes, 3 reizes līdz ceļiem ūdenī. Pirmā stunda nav nekas, otrā sāk salt, trešajā tu ceri, ka sāksi kustēties un tevi dzīs ar sūdainu mietu, lai sasiltu.
      Vismaz man tā bija, bet es esmu salīgs.

    • Realitāte ir tāda, ka nevar izvilkt ar Bates un parastām (pat pabiezākām) zeķēm. Atnākt un kaut ko padarīties +/- kustīgi ap batiņu un nakšņot mājās var, bet kaut ko tuvāk reālai karadarbībai – iestājas vakars uz ezera.

      Turklāt diemžēl īsti ar savu iniciatīvu un piķi pat nevar to izlabot, jo pat, ja es tos vāļinkus nopērku, izstaipīt sev līdz ar visu pārējo ekipējumu es nevaru. Jāstrādā apgādes elementam, jāizsniedz uz sardzes laiku, un jāuzglabā, kad ej prom uzdevumā ar vieglāku ekipējumu.

      • Nav runas par vaļenku staipīšanu tas vada seržantam jāorganizē un jābūt vada saimniecisko mantu sarakstā, tālāikais jau no personālijām atkarīgs. Cits tevi nodrošinās arī ar karstu termoforu 🙂

        • “Bates” zābaki ir dažādu veidu: siltam laikam, aukstam laikam, ir ar Gore-tex un ir bez Gore-tex.
          Mani aukstā laika zābaki ir ar gore-texu un kārtīgu ādu (nav zamšāda). Kalpo labi un nesājot ziemas mācībās ir patīkamas sajūtas – nemirkst, kājas nesvīst un nesalst. Diemžēl upes ar šiem zābakiem neesmu bridis un tāpēc komentāra par izmirkušiem ziemas zābakiem nebūs.
          Savukārt mani siltā laika zābaki ir bez gore-tex. Tajos kājas vasarā svīst un lietainā laikā dažu stundu laikā izmirkst. Esmu pūtis ar dažādiem aizsarglīdzekļiem, kā arī esmu apstrādājis ar vasku. Vasku uzziedu virsū, ļāvu iesūkties un tad nopūtu ar fēnu; karstuma ietekmē vasks palika šķidrs un labi iesūcās zamšādas porās. Mežā rudens mācībās (gaisa temperatūra 2-3 grādi) salīdzināju savus bezgoretexa siltā laika zābakus ar kolēģa zābakiem. Kolēģim “Bates” gore-tex zābaki siltam laikam – diezgan pavalkāti un neapstrādāti ar aizsarglīdzekļiem, apmēram 3 gadus veci. Mežā smidzināja lietus – sanāca daudz staigāt un mani zābaki izmirka apmēram 5 stundu laikā. Tam sekoja kāju salšana. Naktī zābakus izžāvēt nebija iespējams. Otrā dienā uz kājas villku sausas vilnas zeķes un pa virsu polietilēna maisu, un šādi sapakotas kājas bāzu mitrajos zābakos – kājas svīda, varēja just, ka maisiņš “staigā” un pamazām noslīd, bet vismaz nesala. Kolēģim goretex zābaki izskatījās pamatīgi izmirkuši (zamšāda no bēšas krāsas kļuvusi brūna piesūkusies ar ūdeni), bet viņam kājas bija sausas, nesvīda un nesala.
          Ja zābaki ir bez gore-tex, tad tie neder pat tuksnesim. Kā tūrists esmu novalkājis 4 apavus ar gore-tex membrānu. Tūristu apavos slapjā laikā kājas ir sausas un karstā laikā sviedri labi izdalās uz ārpusi. Šī nav reklāma, bet gore-tex tiešām strādā.
          Ja šo lasa kāds no Leonīda komandas, tad informējiet ģenerāli un panāciet to, ka NBSā visiem “Bates” zābakiem ir gore-tex vai līdzvērtīga membrāna.

          • “Ja zābaki ir bez gore-tex, tad tie neder pat tuksnesim.” piefiksēsim nākotnei. Cik saprotu ziemas Bates siltā laikā neesi testējis.
            NBS TEORĒTISKI ir paredzēti divu veidu Bates vasaras un ziemas. Nav ziņu vai ziemas ir ar membrānu, lai gan kā raksta ” paredzēti karavīru pēdu un potīšu aizsardzībai no vides dabiskās ietekmes faktoriem, tādiem kā aukstums, karstums, mitrums, ūdens un vējš,” . Par vasaras viss ir skaidrs, bet ziemas bates ZS kāds ir saņēmis? Šaubos.

            Šeit 2016.gadā jau esam šo visu apsprieduši. Bet ir pamats atgriezties pie tēmas. AM un AŠ vienam otram VB lasīšana ir dienesta pienākums 😉

            • aukstā laika bates ar goretexu mūsu batiņš saņēma pagājušoziem (~februāris). izmēģināju vasarā- ceturtās dienas vakarā dabūju pārvilkt, jo kājas tomēr izmirka. bet.. iespējams, ka vasarā nemaz nedrīkst vilkt aukstā laika apģērbu…

              • Tad to ziemas versiju tu vaskoji? Es sapratu, ka vasaras. 4 dienas sausām kājām labs rezultāts, ja nesēdēji kabīnē 😉

                • vaskoju gan ziemas, gan vasaras un tāpēc priekš parādēm zābaku nav 😀
                  godīguma pēc varu atzīt, ka pirmās divas, trīs dienas nelija, varbūt tik sīki uzrasināja, bet vienalga- rasu jau neviens neatceļ. ceturtās dienas pašā sākumā jau sāka līņāt un līt, bet līdz pēcpusdienai biju vēl ar sausām kājām. kkad naktī tad pārvilku uz sausiem, jo bija palikusi pēdējā nakts un tad jau tāds kā saldais ēdiens sev- sausi apavi!..
                  bet tikai pēc mācībām izdomāju, ka vajadzēja katru dienu viņus pārsmērēt ar vasku, būtu bijis labāk, bet… vienmēr tā doma- “moš izvilks”… 🙂
                  p.s. kabīnē sēdēšana nesanāca, jo kādam jau vajadzēja sēdēt arī postenī 😀

              • Kā kuram paveicās.

            • Man iedeva zābakus “aukstam laikam”. Rakstīts, ka Thinsulate+GorTex. Iznāk, ka ziemas ir ar membrānu.

            • Es kā ZS esmu saņēmis ziemas bates ar gore-tex membrānu. Daudzi veterāni arī ziemā uz mācībām dodas ar vasaras batēm, jo pēc dokumentiem skaitās, ka šie ir atbilstoši noekipēti – pēc dokumentiem jābūt 2 pāriem zābaku (diemžēl abi pāri vasaras un visbiežāk abi bez goretex).
              Jāatzīst, ka sistēma ir mazliet negodīga – kas mazāk dien, tas saņem modernākas un jaunākas lietas (man personīgi škrobe, ka gore-tex jaka un bikses tuksneša krāsā un neesmu ticis pie multilatpat). Nesen Latgalē notika zemessargu pamatapmācības nometne – tur, cik redzēju iekš TV un kaut kur internetā, jaunie zemessargi laikam visi bija ar ziemas gore-tex batēm un visi darbojās ar G36 šautenēm (aizies uz bataljoniem un šokēti tiks pie AK4).

              • tie veidi kā ZS dala ekipējumu vispār ir interesanti (es savos 3 gadu pieredzē to esu novērojis)……..jauno ekipējumu dabū tikai tie, kas brauc uz kaut kādām ļoti specifiskajām mācībām vai parādēm, jo tur uzreiz sadod visiem kas brauc lai viņi neapkaunotu bataljonu (un ZS kopumā) ārzemnieku un kameru priekšā. Bet tad kad vajag uz kaut kādām vietējām mazajām mācībām, visiem paliek pohui vai tev ir viss saņemts vai nav (gan jau iztiksi). Skumji, bet tā ir……..ja gribi jaunu (vai nesaņemtu) ekipējumu , jāpiesakās uz parādēm vai ”saber strike” līdzīgiem pasākumiem, savādāk paliksi bešā jo apgādniekiem īpaši nerūp tavs izskats un vai tev ir visi štrunti sadoti. Katrs cīnās par sevi

                • PR pirmajā vietā.

                • Kaut kā tā.
                  MZGD – neesmu manījis multilatpat goretex jakas un bikses nekur.

                  • Formastērps cerams ir saņemts, manā gadījumā visticamāk neiznāks saņemt- tiem kuri parādēs nepiedalās- nedod 🙂

                  • Šeit ir bilde ar augstākajiem virsniekiem, bet esmu redzējis multilatpat goretex jakas un arī bikses tiem zemessargiem, kuri tikko iestājušies. Protams, tas jaunos motivē. Tie, kas dabūja tuksneša krāsā, tie vismaz 8 gadus (laikam 8 gadi zemessardzē ir pusgads armijā un uz pusgadu dod 1 formastērpu) nēsās līdz dabūs ko labāku.
                    Aizsardzības nozare godina pulkvedi Oskaru Kalpaku

                    • “8 gadi zemessardzē ir pusgads armijā” 🙂 tā ir …

                    • garamgajejs

                      tā kā tuksneša errors iekš ZS vēl vilksies gadus 10. 🙂

                    • Nu vēl jau paliek Woodland kamuflāžas formas. Tiesa tas jau oldschool, bet ir daļa kas nēsā izsniegtās, es iegādājos mūsdienīgāku versiju.

                    • garamgajejs

                      tā ir neoficiālā poligonu drēbe. Pamēģini ar wodlandu pasargāt vietējo pieminekli svinamā dienā… 🙂

                    • Mums konkrēti noteica, ka woodlands utt. ir nogo – atļauts pikselis un viss, pat izlūkiem. Tas savukārt ir tikai tuksneša variantā pagaidām. Kādreiz “kādos specifiskos uzdevumos, pēc pavēles” varbūt varēšot woodland lietot.

                      Man tas viss no laika gala atgādina un liek justies kā šiem čalīšiem, sarkanbaltas lupatas, izteiktas lentas krustā pār krūtīm…

                    • Viss militārais, armijas ir kā dabā – ap un par maksimālo efektivitāti, tikai, ja kamuflāža nav efektīva, tad nevis daba soda, bet pretnieks un nevis 100K gadu garumā, bet nekavējoties. Attiecīgi kamēr mācības – var pieciest, kaujas apstākļos vnk jāņem un jālieto efektīvāko risinājumu, ja kāds iebilst sūtīt dirst.

                    • Oho, a man, skatoties uz NBS komandieri, likās, ka zaļā gortexa nemaz nav!
                      Nezinu, kurā vietā jaunajiem izsniedz zaļo un kāpēc, visticamāk tāpēc, ka tuksneša vairs nav, tāpēc, jo, līdz šim, zaļo formu vispār izsniedza tikai tiem, kas brauca uz 4.maija parādēm, tā lūk.
                      Savukārt par to pašu bildi vēl piebilde – nu gan, zaļas bikses, tuksneša gortex, tas gan jancīgi izskatās 😀 ! Toč minecraft’eru saiets 😀 !

                  • kā kurā batā, kā parasti. Jūsējam čiekuram, kaut kas konkrēti ir ieklemmējies karjeras virzienā. Izlūks tuksneša drēbēs, protams, skan nopietni & draudīgi un gudri 😀
                    Manā batā, pikseļus pieskata tikai svinīgos brīžos. Pārējā laikā puikas ģērbjas, kā praktiskāk.

                    • Mums ir paveicies, ka ir labs rotas komandieris, kuru pamatā uztrauc kaujas spēju paaugstināšana, nevis tēla veidošana parādēm un korespondentu fotoatskaitēm. Es izmantoju savu ārrindas statusu un ja man kāds nedod Dievs, konflikta gadījumā sāktu pārmest par to ka man ir jānēsā LatPat- es padomātu, ka viņam nav viss kārtībā ar galvu. Protams ir dzirdēti argumenti no sērijas- ka dabā, tak viss nav zaļš ieskaitot tos pašus medījamos dzīvniekus, bet ir tikai viena nianse- zvēriem nav tik attīstīta redze, lai saskatītu pilnvērtīgu krāsu gammu.

              • Vasaras Bates ZS izsniegtas neesmu redzējis. Ir tikai tās, kas saucas “vēsam laikam” par kurām visi spļaudās. Vasaras variantam sānos ir drēbes laukumi, lai labāk ventilētos un tie ir tikai PD manīti.
                Pats gandrīz visu gadu ar gore-tex staigāju. Pirms katrām mācībām sapūšot ar Toko pagaidām sūdzību nav. Pēc četrām dienām samērā intensīvā lietū uz beigām tik mitrumu sāku just.

          • Nu, es aprakstīju savu pieredzi ar Gore-Tex Bates. Rakstīts, ka Thinsulate+GorTex. Iespējams, es salīgs, bet neaktīvā režīmā salst jau pie mīnus dažiem grādiem.

    • es savos zābakos varu ievilkt dubulto zeķi, kas arī palīdz pret kāju salšanu. vēl iemesls kāju salšanai varētu būt sasvīdušas zeķes, tās var mainīt vismaz pāris reizes dienā, domāju, ka būs labāk. piedevām, nesavelkam pārāk cieši zabaka stulmu, lai asinis spēj riņķot. protams, ir bijis, kad stāvot paliek neomulīgi un kājas sāk salt- neviens mīņāšanos un pirkstu vingrināšanu nav atcēlis. labs līdzeklis sasildīt gan kājas, gan rokas ir izvicināt ekstremitātes- asinis centrbēdzes rezultātā vairāk pieplūst ekstremitāšu galos un paliek tām siltāk.

      • Pārbaudīts ātrais variants lauka apstākļos, ja ir mitri zābaki un sasvīdušas zeķes – aptīt uz kājas uzvilktu zeķi ar tualetes papīru. Tik ļoti nesalsts un papīrs uzsūc mitrumu.

Komentēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.